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 Problème démarrage

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djpedro
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Jeu 28 Mar 2013 - 14:03

Tu es bien sûr???
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Mtbdu08
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Jeu 28 Mar 2013 - 15:14

2.0L 140 origine PSA Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Jeu 28 Mar 2013 - 18:46

Pour comparaison



La distri d'un C5 2.0 138..................................................................................la distri d'un S-max 2.0 140




Je pourrais continuer à mettre des éclatés mais je suis moi-même éclaté
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Jeu 28 Mar 2013 - 18:51

@Guillaume R. a écrit:
Négatif. Le SEUL moteur d'origine PSA qu'a connu le S-MAX c'est le 2,2L TDCI 175cv (DW12). Sinon TOUS les 2,0L mazoute sont d'origine Ford, à la différence des Focus et C-Max.

Négatif !!!! Même Ford te dit que c'est une base PSA et que Ford a fait le reste ! Donc, le 12 tu sors ! lol! lol! lol!

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Guillaume R.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Jeu 28 Mar 2013 - 22:05

Bon OK.
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pmariett
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 18:10

Bon alors je apporter des précisions puisqu'il semble que tout le monde ne soit pas au courant..

Je ne parle que des 2.0l diesel 140cv.
Avant 2010 (je n'ai pas la date précise, c'était peut-être même fin 2009) il s'agissait de moteurs Ford développant 143cv, ensuite ont été montés des PSA de 138cv parait-il moins gourmand.

Si vous trouvez des vues des moteurs vous verrez que tout est différent sur ces 2 moteurs.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 18:41

Le partenariat Ford /PSA a débuter en 2002 avec les 1.4 (DW4)et 1.6 hdi (DW6) puis en 2004 avec les 2.0 ( DW10B ) le vrai 2.0 140 que l'on retrouve sur les 1ers S-max et le dérivé DW10C connu avec sa puissance 160 ch chez PSA ET 163 chez Ford.

Le bloc DW10B est strictement identique chez Psa et chez Ford, à la différence de:

- Chez PSA, il a toujours été livré avec FAP, ce qui réduit légèrement la puissance. et piloté par un calculateur Siemens SID803A.

- Chez Ford, le FAP (ou DPF) était une option et la gestion moteur est, quant à elle, piloté par un calculateur Siemens SID206



EDIT:

Je rajoute cet article qui compare le C4 Picasso à notre toubeau, paru en Février 2007.

Comparatif C4 pic VS S-Max


Dernière édition par Ricoo le Ven 29 Mar 2013 - 19:14, édité 1 fois
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pmariett
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 19:05

Donc le 143PS est le même que le DW10B (calculateur a part). Le boitier papillon est le même donc ?
Tu as accès a un microcat ? (le mien est trop vieux).
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 19:13

Oui ce sont les mêmes mais le DW10B disparaît, il ne passera pas les normes euroVI.

Oui j'ai accès à Microminou et à l'équivalent pijot/citron.
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pmariett
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 19:46

J'ai réussi a relancer le mien et j'ai entré mes 2 codes VIN, mon ex et l'actuel...
Les 2 sont différents. Les prix aussi d'ailleurs.

Le 143PS ; ref 1251250 113,87 €
Le DW10B/C ref 1700259 346,79 €
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 29 Mar 2013 - 19:55

ton moteur actuel ressemble à ça?

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pmariett
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Ven 5 Avr 2013 - 21:33

Oui, ca c'est le pigeot.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 6 Avr 2013 - 4:53

@pmariett a écrit:
Oui, ca c'est le pigeot.

J'ai piqué la photo à Filoubelgium. C'est son 2.0L Tdci 115 reprogrammé à 195 ch. Je te laisse donc deviné quel moteur tu as sous le capot Wink

Sur un autre sujet, j'ai mis un éclaté Citron plus explicite que celui de Ford concernant le 2.0 l 140ch ( mon mien ) et j'ai beau cherché, la pièce est strictement identique chez l'un comme chez l'autre.
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pmariett
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mar 9 Avr 2013 - 23:20

Je ne parle pas de ce moteur là, je le sais que c'est le Peugeot, même les filtres sont estampillés PSA dessus.
Je dis que celui de mon ancien S-Max n'est pas du tout du tout le même.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 10 Avr 2013 - 6:09

Oui celui que j'ai est différent mais d'origine PSA aussi.
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duke
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 4 Mai 2013 - 17:36

Ben mince alors!!! J'ai mon S-max depuis 3 semaines et j'ai déjà ce problème de démarrage aussi!

Du nouveau concernant une éventuelle photo pour voir où il est situé ce bidule de papillon?
J'essayerai bien de le nettoyer un coup avant de lacher encore des sous à Mr. Ford!!
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Mtbdu08
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 5 Mai 2013 - 0:29

Ah..... et un de plus Crying or Very sad

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Arrow Ma présentation Arrow Mon 1er mini rasso ArrowMon 1er grand rasso ArrowMon 2ème mini rasso ArrowMon 3ème mini rasso
Arrow  Mon 4ème mini rasso Arrow Mon 2ème grand rasso
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 5 Mai 2013 - 10:27

Idem pour moi avec le changement de température ça le refait. Alors quand je met le contact j'attend un bon moment (quand l'écran au centre des compteurs a terminé sa présentation) et là elle redémarre Neutral
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tex
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 5 Mai 2013 - 10:35

bougies de préchauffage ???

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EX S-MAX  2.0   145ch   TITANIUM gris basalte, 7 places, jantes 17",  04/2008, 8000km cf bobnot
EX S-MAX 2.5T Titanium blanc glacier, 7 places, jantes 17 individual, 11/2007, 36694km (déjà ) , ex phil
S-MAX 2.0 SCTi Sport Edition blanc glacier, 5 places, jantes 18" en Y, 2010, 45000km...  

  lol!

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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 5 Mai 2013 - 11:11

@tex a écrit:
bougies de préchauffage ???
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 6 Mai 2013 - 12:10

@tex a écrit:
bougies de préchauffage ???

Non apparemment déjà testées et tout est ok et toute la période hivernale elle a démarré au 1/4 de tour ...
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tex
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 6 Mai 2013 - 13:35

prise d'air dans le circuit d'alimentation de gasoil ?

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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 6 Mai 2013 - 19:44

Attention à ne pas s'égarer les gars, toutes ces "pistes" ont été évoquées auparavant dans ce sujet...et la solution apparement été trouvée page 10:


http://s-max.bbfr.net/t3811p135-probleme-demarrage

Manque plus que cette satanée photo pour savoir où c'est!!!
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mar 7 Mai 2013 - 19:49

Oui c'est vrai, merci Duke silent
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tex
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mar 7 Mai 2013 - 20:04

tu sais, memes effets ne proviennent pas toujours de la meme cause Wink

après tout, si c'est ça, je dirais que ça va, au moins la panne est identifiée Wink

y'a plus qu'à, si j'ai bien relu, nettoyer comme il faut, ou changer la pièce...

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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 12:56

Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 13:02

@duke a écrit:
Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!

DTC

Ok, c'est nul, je sors

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tex
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 14:14

je dois dire Embarassed que j'y ai pensé lol!

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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 20:15

Bon c'est vrai j'avais un peu tendu la perche sur ce coup là! geek
Mais yohannd86 avait dis page 10 qu'il nous mettrait les photos très prochainement...
yohannd86 si tu nous lis, mets-nous tes photos please, on galère!!! bounce
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 20:55

@duke a écrit:
Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!

+1
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 20:56

Ricoo a écrit:
@duke a écrit:
Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!

DTC

Ok, c'est nul, je sors


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Cap De Xai 66
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 22:39

Ricoo a écrit:
@duke a écrit:
Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!

DTC

Ok, c'est nul, je sors


Tu m'as devancé.... mrgreen
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mer 8 Mai 2013 - 22:58

@Cap De Xai 66 a écrit:
Ricoo a écrit:
@duke a écrit:
Oui... Et surtout savoir OÙ elle est!!!!!

DTC

Ok, c'est nul, je sors


Tu m'as devancé.... mrgreen

Tu m'as inspiré

Passe le bjr à Tab
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duke
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 2 Juin 2013 - 9:44



Photos please!!!!!
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 5:05

Salut à tous !

Pour commencer, toutes mes excuses pour le monstrueux retard (EmbarassedEmbarassedEmbarassed).

Voici la photo de la pièce, vue de l'intérieur :

https://i83.servimg.com/u/f83/18/36/30/05/2013-011.jpg

Ce qui est entouré, c'est la cause du problème : le clapet.

Les flèches sont les endroits où le clapet se bloque.

Voilà ce qu'il se passe : lorsque vous souhaitez arrêter votre tout-beau (je sais, on est sur un pb de démarrage, mais vous allez comprendre où je veux en venir Very Happy:D), une commande est envoyée au boitier papillon et plus particulièrement une valve pneumatique. Cette valve agit sur le clapet de manière à le faire bouger. Ce clapet doit faire comme suit : position horizontale (moteur en route), puis position verticale (moteur étouffé et donc s'arrête) et enfin, retour à la position horizontale.

Ce qui se passe REELLEMENT : position horizontale (quand on a enfin réussi à le démarrer lol!lol!) puis position verticale (moteur étouffé) puis ne bouge plus ou tellement peu que lorsque vous voudrez démarrer eh bah, rien !

Je vous arrête tout de suite : IL NE PEUT PAS Y AVOIR DE CODE DEFAUT A LA VALISE !!!! Pourquoi ???? Tout simplement parce que la valve pneumatique fait son bien son boulot MAIS le clapet est monté sur ressort et c'est ce dernier qui merde !!!!! Plus le fait que tout est en plastique (merci les ingénieurs !!! Faut qu'on vous le dise comment que la plastique ça vieillit pas bien avec la chaleur + le froid + le très très froid + le chaud ?!), forcément, ça aide pas !!!!!!

Solution : remplacer le boitier papillon. C'est une pièce à environ 110e, sans montage ni contrôle routier / valise... S'il le faut ou si vous le souhaitez, j'ai la référence sur ma facture...

Pour ce qui est de la situation "géographique" (vue moteur) de la pièce, je vais faire une photo.... Sans la photo, je peux simplement vous dire que le boitier papillon reçoit un gros tuyau (fixé par un collier à crémaillère).

N'hésitez pas à me relancer par MP pour toutes vos questions (merci Duke d'avoir insisté, je te prie de m'excuser une nouvelle fois).

En espérant avoir aidé un peu !!!! Merci à tous pour votre patience
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duke
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 7:30

merci!!!!!!!!!!!!!!!!
Des que tu peux, mets nous surtout LA photo tant attendue, celle qui permet de le situer géographiquement.
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 17:35

Je viens de les faire... Je pose ça dans le forum ce soir ou cette nuit...
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duke
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 17:37

Cool, merci a toi, ça fait avancer le schmilblik!
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 17:41

Non, Duke ! Merci à toi de m'avoir relancé !!!
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 21:01

Merci pour ces explications maintenant il reste plus qu'à trouver ce fameu papillon, je suis prêt je vais sortir mon filet Wink
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Cap De Xai 66
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Sam 15 Juin 2013 - 21:50

Ca, je pense que c'est un sujet que les gens vont suivre...
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 16 Juin 2013 - 0:05

Bon, chose promise chose due ! Voici 3 photos !

Lorsque qu'on soulève le capot, on voit ça (attention, je parle d'un 2.0L TDci 140CV de 2008. Mais ça doit être identique pour beaucoup d'autres années/modèles, je pense) :

https://i83.servimg.com/u/f83/18/36/30/05/p1030411.jpg

Ensuite, retirer le cache moteur (ne pas hésitez à forcer un peu car ce sont des "bitoniaux plastique clipsés" et donc un peu raides). Vous allez voir la partie entourée mais sans le cache bien sûr !!!

Voici 2 photos du boitier papillon (vue de près) :

https://i83.servimg.com/u/f83/18/36/30/05/p1030412.jpg

https://i83.servimg.com/u/f83/18/36/30/05/p1030413.jpg

Ce qui est entouré, il me semble que c'est la "commande pneumatique". Pour la partie technique, je vous conseille de vous renseigner auprès d'un mécano car je ne souhaite pas dire de bêtises. Il faut donc dé-serrer le collier, retirer les connecteurs,...

Enfin, les infos que j'ai sur ma facture à propos de la pièce :

- dénomination : boitier de papillon sans CFI-D p 2,0L Duratorq-TDC1 DW Diesel - corps de papillon - carburateur
- référence : 1251250
- prix pièce : 107,95 € H.T.

Il y aussi une autre partie qui porte la référence MCFF231990H0053 qui est nécessaire (faut que je vérifie la désignation exacte).

Voilà les amis ! Pour info, moi, j'ai payé environ 180e pour passage valise avt - réparation - test route - passage valise après - prêt d'une voiture pendant 24h.

N'hésitez pas à me poser des questions si vous avez besoin, je me ferai un plaisir de vous répondre !!!!
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Homerdusud
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 16 Juin 2013 - 20:21

Woputin! Ca c est une nouvelle qu'elle est bonne! Sur le 1.8 TDCI 125 c'est le meme papillon? Je sens que le champagne va peter!
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Mtbdu08
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 16 Juin 2013 - 21:51

+1 Ca m’intéresse bien aussi, Merci à toi yohann

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djpedro
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Dim 16 Juin 2013 - 22:10

@Homerdusud a écrit:
Woputin! Ca c est une nouvelle qu'elle est bonne! Sur le 1.8 TDCI 125 c'est le meme papillon? Je sens que le champagne va peter!

Je crois que le 1.8 TDCI n'a pas ce boitier papillon.
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 0:03

Homerdusud, le seul moyen simple est de soulever le capot !!!

Du coup, fait comme si tu voulais remplacer la pièce (retire le cache moteur) et regarde si tu as une arrivée de tuyau avec un collier à crémaillère. Si c'est le cas, tu peux sans risque de-serrer le collier, retirer le tuyau et vérifier s'il y a un volet dans le tuyau....

Sinon, tu es dans quel département ?
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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 0:05

@Mtbdu08 a écrit:
+1 Ca m’intéresse bien aussi, Merci à toi yohann



Il te faut d'autres infos mtbdu08 ??? dis moi, si je peux encore aider, je le ferai !

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yohannd86
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 0:14

@djpedro a écrit:
Homerdusud a écrit:
Woputin! Ca c est une nouvelle qu'elle est bonne! Sur le 1.8 TDCI 125 c'est le meme papillon? Je sens que le champagne va peter!


Je crois que le 1.8 TDCI n'a pas ce boitier papillon.

Djpedro, je vais contacter mon garage (le vrai, celui qui a produit une qualité de service irréprochable et pas l'autre qu'il voulait me facturer le diagnostic au temps passé !!!!!) et lui poserai la question.

Vous tiens tous au courant !
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Homerdusud
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 7:27

Bon je regarderai ce soir si je retrouve le collier a défaire avec les photos Smile
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 12:58

+1
@Homerdusud a écrit:
Bon je regarderai ce soir si je retrouve le collier a défaire avec les photos Smile
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gelule
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Lun 17 Juin 2013 - 22:24

Bonsoir tout le monde,

Bon après 14pages de lecture....c'est long mais c'est bon, voici mon expérience. J'ai eu comme vous un problème de démarrage. Bien sur la valise n'a rien indiquée...mais on m'a dit c'est la batterie. Donc changement, ok....et puis rechute... On m'a dit c'est la ppompe à injection (le beau frère a eu un soucis similiaire sur un c-max et une fois changé la pompe tout fonctionnait nickel) donc changement (s'en passer par ford parce que c'est plus que du vol!!!) et ça a fonctionné. Ca m'a refait 1 fois ou 2 le soucis donc c'est pas complètement réglé mais c'est déjà beaucoup mieux que avant!!! Mais j'avoue que je suis intrigué par cette vanne papillon. Mon smax est de 2006, 140cv, tianium, pensez vous que j'ai ce papillon??? J'avoue que je suis perdu entre moteur pas peueot mais ford et vice versa...
En tout cas merci à toutes et tous pour votre bonne humeur,je me marre rien qu'à lire le forum (madame se pose des questions d'ailleurs...) et si vous passez près de chez moi n'hésitez pas!!! A bientôt sur la touale :-p

rhum
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Damsom62
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MessageSujet: Re: Problème démarrage   Mar 18 Juin 2013 - 19:08

Bonsoir,
Voici quelques clichés de mon moteur où j'ai démonté la durite pour accéder au "papillon"




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Les photos sont pas terrible car pris avec un téléphone vu le peu de place le reflex ne rentre pas :
" />



Il y avait plein d'huile à l'intérieur (je ne sais pas si c'est normal) j'ai nettoyé le plus gros. J'ai testé le claper à la main il se ferme bien et aucune résistance le ressort fait bien son job. On verra à la longue !
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Problème démarrage
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