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 [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge

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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Mar 17 Mai 2016 - 13:27

Tu confirmes que la gaine de la commande de boite est en téflon à l'intérieur ?

Merci !
Antoine
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 17:27

Bonjour,

Deux heures de mécanique aujourd'hui, du bien et du (beaucoup ?) moins bien.

J'ai graissé les mécanismes de commande de boite à la graisse au silicone et refait proprement l'isolation du câble légèrement abimé. La commande est bien plus douce.

Je démonte la grosse durite, et je vois que l'intérieur est légèrement gras. Est-ce normal ?

Puis j'ai démonté bobines et bougies, et les 4 premières rien d'anormal. Bel aspect, léger dépôt gris non gras, pas d'usure, pas de déformation... en même temps elles ont 8000kms, encore heureux !

Mais la dernière... déjà au démontage, surprise, l'isolant de la bobine reste dans la culasse. Passé la frayeur, tout semble propre et en bon état, j'ai du tirer un peu de travers... je remonte soigneusement, je démonte, tout vient d'un bloc, à priori OK (vous confirmez ?)

Je démonte la bougie, et là re-surprise : l'espacement est un peu plus faible que sur les autres, et il y a un méplat sur l'électrode... et puis en fait, en regardant bien, l'électrode centrale bouge, elle se déplace librement dans la bougie (d'où le méplat), et l'isolant est cassé en bas.





J'espère qu'il a quitté la chambre de combustion sans faire de dégât... comment vérifier ?

Comment vous voyez ça ?
Je remplace la bougie ? Les 5 bougies ?
Il y a des précautions à prendre pour l'isolant cassé qui a du tomber dans la chambre de combustion ?

Question complémentaire, qu'est-ce que je rachète comme bougies pour un usage familial ?

En tous cas je ne remercie pas l'arpette qui a fait tomber la bougie et l'a montée quand même... j'espère que ça ne me coûtera pas un moteur.  No  pale

Merci pour votre aide !
Antoine
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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 18:30

Aïe…
Remplace tes 5 bougies pour commencer, ça sera déjà moins cher qu'un moteur Wink
Par contre, toutes tes bougies ont la même couleur? C'est bien noir tout de même.
Tu peux poster une photo des 5 dans l'ordre de tes cylindres?
Je ne pense pas que le bout d'isolant de la bobine soit problématique, par contre il a dû chauffé un peu. Il n'y avait pas d'huile dessus?
Pour l'isolant de ta bougie, il faudrait prendre les compressions pour être sûr.
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 18:45

Je vais acheter 5 bougies sur Oscaro ce WE (quelle marque quel modèle ?), je les monterai le WE prochain et je vous mettrai les photos des anciennes bougies.
Les 4 autres sont quasi identiques d'aspect, un peu plus claires que la 5ième.

Le puits de la cinquième bougie était légèrement orange, mais pas d'huile sur la bobine non.

Pour les compressions, je vais voir avec LeCaralho si il peut m'aider...

Merci pour ton aide !
Bonne soirée
Antoine
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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 18:48

J'ai pris des Denso IKH20. Après c'est comme tu le sens. Je crois que @crx78 tourne avec de mes IKH22. Ce sont des bougies froides.
Bonne soirée itou.
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 18:52

Je resterai comme toi sur un indice thermique standard... tu les achètes où ?

D'origine il y a des Bosch FR7 non ?

https://www.oscaro.com/bougie-d-allumage-bosch-0-242-235-743-19324-686-p

Je suis un bon père de famille, moi, vous savez. mrgreen

Ou alors des Volvo ?

http://www.volvo-parts.fr/bougie-set-4713.html

Quelqu'un sait quelle est la bonne référence  ?

http://www.volvo-parts.fr/bougie-d-allumage-volvo.html

Je suis surpris mais les références (chez Bosch par exemple) ne sont pas les mêmes par la V50 et le S-max?

Merci ! mrgreen
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crx78
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 21:52

FR7 très bon retour pour la version standard.

Sinon plus haut de gamme les IKH20 toujours en version de base.

bizarre ta bougie, en tout cas vu sa tête je peux comprendre qu'elle ai eu des loupés à l’allumage.

sur les miennes j'avais cette couleur:



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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 22:43

Mon dernier jeu de bougies avaient la même couleur que crx78 avec un peu d'huile sur le filetage.
La tienne est franchement noire, on voit qu'elle n'a pas fonctionné correctement.
Dans ton cas le changement de bougies devrait résoudre ton problème. On croise les doigts Wink
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Sam 21 Mai 2016 - 23:58

Bonsoir !

La version standard c'est bien ça pour toi ?

https://www.oscaro.com/bougie-d-allumage-bosch-0-242-235-743-19324-686-p

Bon demain je me commande 5 FR7 sur Oscaro, la semaine prochaine je vous prends des photos des 4 autres, on verra ce que ça dit.

Et j'espère que je trouverai une âme charitable pour m'aider à faire un relevé de compressions, parce que pour le reste je pense que c'est trop tard, y a juste à croiser les doigts et serrer les fesses (en même temps Cool )

Sinon, un truc bizarre, je n'ai trouvé qu'une seule petite durite sur la grosse durite d'admission... ?
Je ne l'ai pas démontée complètement car avec mes outils ça passe sans l'enlever. Mais je n'ai vu qu'une seule durite avec un connecteur qui revenait vers le débitmètre, rien d'autre ?

Bonne nuit et bon WE !

Antoine
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 0:20

Je ne sais pas si ce sont des FR7 ou même des bougies standard mais elles sont référencées pour notre T5 alors ça devrait être bon. Crx78, tu confirmes?
Moi j'ai pris les IKH20, référencée aussi sur Oscaro pour notre T5. A toi de voir Wink
Normalement sur la tubulure d'admission qui passe au dessus du moteur, côté débitmètre, après l'accordéon, tu dois trouver une petite durite en plastique dur avec un connecteur blanc puis en remontant de quelques centimètres, une petite durite souple sans connecteur, légèrement désaxée par rapport à la première.
Si tu as réussi à me suivre, chapeau Laughing
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crx78
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 9:05

Moi je te suis !!! lol

Pour les bougies référencées par Toan oui ce sont bien les FR7 bosch d'origine (voir ma photo) Wink

en tout cas ton T5 tournera bien mieux.

Par contre quand tu dis que l'isolant de la bobine est resté dans la culasse tu veux dire quoi ???

une petite photo serait pas mal pour expliqué.

perso quand j'enlève les bobines ça part d'un bloc sans aucun problème et aucune trace d'huile.
faut dire aussi que c'est moi qui est toujours entretenu mon moteur.

la seule opération que je ne ferai pas ce sera bientôt la courroie de distribution mais je ne serai pas loin.
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:36

Bonjour !

@McMan : tu commandes ça du coup :

https://www.oscaro.com/bougie-d-allumage-denso-ikh20-1145174-686-p

La référence est bonne selon eucatparts (1583231) http://eucatparts.com/?action=cat_ford_part&s_id_part=1224102&s_id_model=118&s_code_image=G014313104

Et elles sont moins chères que les Bosch... alors Bosch ou Denso ?

@crx78: la partie basse, conique, en caoutchouc, est restée sur (sur et pas dans) la culasse.
Sur le plan eucatparts on devine cette séparation entre la partie rectangulaire, en plastique, et la partie conique en caoutchouc.

Merci !

Bonne journée !
Antoine


Dernière édition par Toan le Dim 22 Mai 2016 - 10:39, édité 1 fois
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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:39

Mon 1er jeu de bougies changé dans l'ordre des cylindres:
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:41

Oui c'est bien celles-là que j'ai commandé. Après Bosch ou Denso, peu importe dans ton cas, le tout c'est de les changer Wink
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:43

Pour les bougies, je n'ai pas pris de photos de celles que j'ai changé il y a 1 mois. Celles que je montre sont celles d'origine montées par Ford.
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:46

Elles avaient combien ? Elles sont nickelles !

Sinon j'ai trouvé ça aussi : https://www.oscaro.com/bougie-d-allumage-denso-ikh22-3591031-686-p

La référence correspond...

Bon du coup je sais pas laquelle prendre... je fais ça à papier caillou ciseaux? Very Happy

Je suis vieux jeu, si vous ne m'arrêtez pas je prends les Bosch ! Laughing

Sinon je repense à mon bon d'isolant de bougie, tombé dans la chambre de combustion.
Est-ce qu'il y a un risque qu'il y ait encore des morceaux dans le cylindre ? Est-ce que ça s'entendrait (moteur tournant au ralenti) ? Est-ce que je peux... je sais pas moi, les aspirer ??
Sinon si tout est déjà parti à l'échappement, il en a pensé quoi le turbo ??

Je suis quand même pas fou de joie... Rolling Eyes

Merci pour votre aide !! Wink
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larsouilleurs
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 10:58

Ca ressemble à quoi ton bout d'isolant de bougie Question

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Le meilleur moyen de tenir sa parole est de ne jamais la donner  

Pourquoi remettre à demain, ce que l'on peut annuler tout de suite...

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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 11:07

Bon, j'ai commandé 5 FR7...

@larsouilleurs: c'est la partie blanche, en céramique, autour de l'électrode centrale :



Il en manque 5mm en bas...
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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 11:24

Excellent choix! Comme ça on pourra comparer Very Happy
Après pour ton inquiétude sur ta bougie, c'est de la céramique, c'est moins dense que le métal, ça va le faire!
Par contre, cette bougie a due être fragilisée par un choc avant montage ou pendant le transport. Soit c'est pas de chance, soit le type qui l'a monté n'a pas fait son taff.
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McMan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 11:26

Les bougies avaient 120000 de mémoire.
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 14:37

commande pas! j'en ai si tu veux tester des ik20, elles sont comme neuves, même pas 1000km.
Tu pourras faire le test, et voir en même temps tes compressions Wink
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 22 Mai 2016 - 15:21

Les Bosch sont déjà commandées...
Mais si tu viens avec le compressiomètre, la caméra et les bougies je te prends le lot. mrgreen

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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Lun 23 Mai 2016 - 9:25

Commande annulée ! Yapuka !

Je suis passé voir mon mécano ce matin, pour lui si l'isolant est tombé dans le moteur en fonctionnement, pas de souci, la céramique a explosé, pas de dégât à craindre à priori.
Reste à voir si il n'est pas tombé lors du démontage...
La réponse dimanche !

Bonne journée
Antoine
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 15:40

Bon !!

Je dois avouer que je suis beaucoup plus détendu qu'il y 8 heures...  Very Happy

LeCaralho, très matinal, est donc arrivé à 8h (moins 5 !), on a commencé par démonter les bougies. Les 4 autres sont propres, quoi qu'un peu sombres... ne me demandez pas l'ordre, ni un dépannage, ma fille les a fait tomber par terre...  Rolling Eyes



On a ensuite vérifié les chambres de combustion avec sa caméra endoscopique, tout semblait ok, pas de débris dans le cylindre 1, pas de trace d'impact sur le piston, pas de rayure (anormale) sur le cylindre.
Juste un petit doute, des marques sur les pistons 2, 3 et 4, correspondant aux soupapes d'admission, qu'il n'avait pas remarqué sur ses moteurs... Mais les marques sont si propres, régulières, etc. qu'on ne voit pas comment ça ne pourrait pas être d'origine. Et puis une salade de soupapes, en général, ça laisse des traces...

On remonte donc les 5 bougies, petit moment de suspens, mais le moteur tourne nickel.
On vérifie les défauts, rien de grave, une tension batterie basse (je savais), un clapet de clim (pourtant tout marche bien ??), pas de raté etc.

On prend un bon petit déjeuner. Longue discussion entre mon fils et mon sauveur pour savoir si les brioches sont au piment ou au poulet.  Shocked  Laughing
Apparemment nous n'avons pas l'exclusivité de l'humour médiocre dans la famille.  mrgreen

Pour vérifier si les à-coups sont toujours présents, pour pouvoir faire un test de compressions à chaud, et aussi par pur professionnalisme  mrgreen , on part en balade. Tout tourne nickel, plus de défaut/à-coups à faible charge, pas de souci non plus à forte charge ("il charge ton turbo??" ... "Ah oui AH OUI, il charge !!!  Laughing  Laughing  )

On revient, on prend les compressions sur les cylindres 1 et 2, 10.5 à chaque fois, on n'a pas fait les autres pour pas fatiguer la batterie (j'ai pas de quoi l'entretenir, pas de prise électrique pour la recharger).

Bref à priori tout va bien.  mrgreen

Sauf qu'après avoir remonté tout ça, câblage des bobines et des injecteurs, on fait un dernier check par acquis de conscience, et le moteur tourne comme une patate... il manque un cylindre. Rolling Eyes
Heureusement, un coup de valise, "Défaut alimentation injecteur cylindre 5", on vérifie le connecteur (qui s'était épris de liberté), et hop! tout tourne nickel. Cool

Il faut vraiment que j'achète un outil de diag, ça change la vie... Shocked

Bref. MERCI encore à LeCaralho, pour sa disponibilité et sa gentillesse, tout le monde ne se lève pas un dimanche à 6h30 pour aider une personne qu'il n'a jamais vue...

Bon dimanche !
Antoine
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 16:08

Coooooooooool ! cheers
Super content pour toi que ton T5 retrouve sa forme.
Y'a plus qu'à comme on dit. Wink
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 18:13

Ce fut un plaisir de rencontrer un membre sympathique, encore plus de pouvoir l'aider Smile

Faut rouler maintenant !
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larsouilleurs
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 18:41

Bravo messieurs cheers comme quoi l'entraide existe encore

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Pourquoi remettre à demain, ce que l'on peut annuler tout de suite...

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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 19:06

Et pas qu'entre motards... Cool

Bon faut rouler, faut rouler, yapuka trouver une base nautique pour se faire un piknik !
Je suis impatient de voir ta S-max AVEC un moteur.. mrgreen
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Dim 29 Mai 2016 - 20:26

tu l'a deja vu en photo Razz
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markero
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Lun 30 Mai 2016 - 10:20

Wahouuuu sympa le coup de main et plus important un problème RESOLU !
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crx78
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Lun 30 Mai 2016 - 21:14

bon une bougie mal lunée, ça reste heureusement pas bien grave mais ça fait gamberger.

content pour toi que tout soit rentré dans l'ordre.
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Toan
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MessageSujet: Re: [Résolu] [2.5T] A-coups à faible charge   Lun 30 Mai 2016 - 22:18

Yep. Very Happy

Merci ! Wink
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