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 [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(

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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 3 Juin 2016 - 22:54

C'est clair...
Quand on voit la gueule du capteur d'admission, on ne s'imagine pas que ça puisse agir à ce point sur la gestion moteur. Bon je vais arrêter de tirer le diable par la queue en disant que ça va mieux, je vais finir par m'attirer plus d'emm***** What a Face
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 21:09

Ce matin, j'ai remonté le papillon puis démarré pour tester. Le ralenti n'était pas stable, baissant de 200 rpm toutes les 3 secondes pendant ~2 secondes. Puis j'ai monté la solénoïde et je suis parti sur la voie rapide. Là, j'ai roulé en 3e à 110 km/h soit ~4200 rpm afin d'initier le recyclage du catalyseur. Puis après, sur nationale, j'ai senti une odeur de chaud (genre huile ou graisse qui chauffe) puis elle s'est mis à brouter. Ça faisait quasiment 45 minutes que je roulais. Voilà, je ne sais pas si ça vous donne des idées…
Ce soir, j'ai resserré les durites d'admission sauf celle arrivant sur le haut du turbo: pas d'endroit suffisamment sûr pour lever le gros et passer dessous en toute quiétude.
J'ai aussi remarqué un bruit de "grillon" provenant de l'alternateur.  
Je commence à ne plus savoir où chercher.
@crx78 ou @lecaralho, pouvez-vous me prendre une photo du dessous de la boîte à air? J'ai une ouverture circulaire en bas à gauche quand on est en face du moteur et ça me paraît étrange. Merci.

EDIT : ajout de la durée avant 1er broutage (~45min).
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 21:36

ton ouverture dans la boite c'est normal, ca sert a evacuer l'eau que tu pourrais aspirer.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 21:38

Un trou d'environ 3cm avec 3 pattes?
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Toan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 23:02

Pour l'ouverture, j'ai la même, avec une espèce d'hélice tri pales au milieu.
A mon avis, c'est pour évacuer l'eau.

Courage
Antoine

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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 23:19

Merci @all
Vous me confirmez donc que c'est normal (c'est mes doigts au fond Very Happy ).

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Toan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 23:23

Yep ! Very Happy
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Sam 4 Juin 2016 - 23:27

Merci l'ami.
Bon, ben c'est pas ça alors...
Je suis en train de faire un reset batterie qui durera toute la nuit. Pour le reste, je suis ouvert à toute idée même la plus délirante. J'ai même demandé à ma licorne imaginaire mais à force de lui caresser l'échine, elle s'est mise à projeter des arc-en-ciels par sa corne : c'est joli mais ça ne m'aide pas beaucoup. Brave bête, elle est gentille mais je ne comprend pas toujours ce qu'elle veut dire. Non, je ne suis pas en train de fondre un plomb, pas le moins du monde...

EDIT: précisions sur le comportement de ma licorne
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 13:58

Normalement ce trou est obstrué par une membrane caoutchouc mais sa non présence ne change rien.

ça évite juste normalement l’entré d'air et permet comme déjà dit plus haut l'évacuation de l'eau.

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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 14:20

Pour tes problèmes, as tu changé la FPS qui à priori aboutissait à tes symptômes quand elle était défaillante ??

un ralenti instable c'est bizzare, surtout après tout ce que tu as changé.

Pour le reste je reste perplexe...entre les T5 qui perdent leur huile ou le LDR et toi qui ratatouille, ça en met un coup sur le modèle de fiabilité qu'avait comme réputation ce moteur.

De mon coté je profite de vos retours pour étendre mon domaine de surveillance mais pour l'instant RAS, un vrai boulet de canon quand on le pousse sinon un modèle de souplesse et d'agrément .
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 17:44

Garde le bien Crx, tu dois avoir une des perles rares Wink

De mon expérience, un ralenti instable peux venir de l'allumage (bougies), des injecteurs, et d'une fuite dans l'admission.

Je pense plutot a cette dernière.
Poir effextuer une vérification, il y a une astuce simple.
Tu prends un spray avec de l'eau savonneuse que tu vaporise sur toutes les durites.

Si tu as des bulles t'a une fuite
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 19:12

Merci @LeCaralho Wink
Je vais tenter cette astuce bien que j'ai peur que le produit ne s'évapore trop vite au contact des durites chaudes.
Je viens de rouler ~45min et pas de broutage. En sachant que j'ai resserré toutes les durites d'admission et que j'ai fait un reset ECCU.
Il y a du mieux mais le moteur ne tourne toujours pas rond et j'ai moins de boost qu'hier après avoir changé la solénoïde. Pas d'odeur de chaud, le moteur semble mettre plus de temps à monter dans les tours et ça semble faire plus de bruit d'air lors du WOT (Wide Open Throttle). Lorsque je suis en frein moteur vers 2200 rpm et que je renvoi un filet de gaz, le moteur "sursaute" comme un coup mais pas de broutage. Bref, je tente de donner le plus d'infos possibles, je ne sais pas si ça peut aider à trouver des pistes.

Bref, verdict monitoring sur les ratés d'allumage pour le cycle de conduite dernier/actuel:
- cylindre 1 = 5
- cylindre 2 = 3
- cylindre 3 = 2
- cylindre 4 = 3
- cylindre 5 = 2

@crx78, la FPS n'a pas encore été changée. Je pense m'attaquer à la partie injection le WE prochain pour au moins voir la gueule des injecteurs. Du coup, je changerai peut-être la FPS...
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 20:01

tes ratés c'est avec un code défaut ou pas? le niveau de LDR baisse?
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 20:29

Pas de DTC... C'est ce que me ressort EOBD Facile. Après, je ne sais pas comment il détermine les ratés.
Les autres softs de monitoring n'ont pas cette fonction.
Le niveau reste au min à froid puis se stabilise entre les 2 traits lorsque le moteur est chaud.
Mon bouchon de LDR:


Mon bouchon d'huile:
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:17

c'est mieux que moi deja!

Pour le ldr, tu dois être au dessus du mini a froid. si jamais tu met le niveau au max, que tu roule et apres que ca descend vers le mini, tu as une fuite dans le circuit.

Vérifie si tu n'as pas une fuite juste en dessous du tube d'admission a gauche de la batterie, il y a une toute petite durite de LDR qui retourne dans le vase.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:20

Yes, je l'avais vérifié celle-là : pas de fuite. Par contre, c'est marrant c'est elle qui fait des bulles dans le vase d'expansion quand on accélère. Ou alors, ce n'est pas normal... scratch
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:31

prend tes compressions, tu sera fixé Wink
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:33

Arf, le grand retour des compressions Very Happy
Je t'avoue que depuis ma déconvenue avec Amazon, je n'y ai plus pensé...
Faut que je le fasse effectivement.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:33

Double post... Sorry drunken
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 21:52

Ce n'est pas normal ça?
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 22:46

heuh........je sais pas.... il ne m'a jamais semblé avoir se phénomène sur le mien.

il faut que j'essaie demain avec ma femme au volant pour accélérer.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Dim 5 Juin 2016 - 23:12

Cool, merci Wink
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Lun 6 Juin 2016 - 19:53

@crx78
As-tu eu le temps de regarder ton vase d'expansion? bounce
Au passage, pour ceux qui ont regardé la vidéo avec le son, que pensez-vous du bruit que mon moteur fait par rapport aux vôtres?
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 1:35

on dirait mon aspirateur lol!
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 7:48

What a Face Laughing Comme on dit affectueusement par chez moi : connaud va! Very Happy
Blague à part, je trouve qu'il fait un drôle de bruit à l'admission. Après, je deviens sûrement parano…
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Toan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 11:09

Je n'entends pas de bruit particulier... après je ne l'entends qu'au ralenti le mien...

@crx78 : oui nide iou ! mrgreen
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 11:34

@Toan, je ne sais pas si c'est jouable pour toi mais tu pourrais regarder le coup de vase d'expansion?
@crx78 aïe nid de hiou itou Very Happy
Sinon j'ai remarqué que ma boîte de vitesse faisait tac-tac, pédale d'embrayage levée et que ça ne le fait plus quand je l'enfonce… Un problème de butée voire de volant moteur pourraient-ils produire les problèmes que je rencontre?
Dernière loose du jour mais pas dramatique mais ch***te quand même : mon bouton de lève-vitre est cassé… Mauvais karma? Je dois m'attendre à être réincarné en cafard? Evil or Very Mad


Dernière édition par McMan le Mar 7 Juin 2016 - 15:35, édité 1 fois
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 11:52

à ce niveau niveau là il faut consulter un marabou....

un voisin jaloux a certainement jeté un sort sur ton S.

Pour le vase je fais la video ce soir. Wink Wink

a+++
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 11:54

concernant le bruit, difficile à dire... avec mon admission directe ça fait un bruit bien différent de la version de base.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 15:33

Le marabout du coin ne fait que les peines de cœur. I'm cursed…
Merci pour le test du vase.
Que pensez-vous du tac-tac de la boîte? Est-ce que ça pourrait être juste la commande ou je me met à pleurer pour mon VM?
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Jim_t5
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 15:40

Salut McMan,
il n'y aucun membre du forum qui possède un t5 et qui habiterait pas très loin de toi et qui pourrait te faire tester son FPS?
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 16:33

@Jim_t5
Rodez ce n'est près de rien malheureusement c'est comme un code DTC mais géographique (attention plusieurs jeux de mots en un Very Happy )
J'ai fait une demande de devis chez Ford pour des pièces dont la FPS et les injecteurs. On verra le tarif et au pire j'aurai les références Ford.
Ce WE, je m'attaque à l'injection car la piste que tu avais évoqué plus tôt est intéressante.
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 20:21

bon je confirmes que je n'ai pas de jet de bulle dans mon vase d'expansion.

ça me paraissait bizarre; le mien ne bouge pas d'un poil:



je sais pas si c'est grave; en tout cas va falloir étudier ça !!
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Jim_t5
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 20:41

Je pense que tu vas douiller chez ford.
Regarde chez skandix, ou oscaro.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 21:19

@crx78 pale
Je commence à pleurer?
Tu venais de rouler ou tu l'as juste fait moteur "froid"?

@Jim_t5 la FPS est à 72€ HT et les injecteurs à 50€ HT. C'est pas si mal pour du Ford Wink
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 21:35

@McMan a écrit:
@crx78 pale
Je commence à pleurer?
Tu venais de rouler ou tu l'as juste fait moteur "froid"?

je l'ai fait moteur froid mais il est clair que tu ne dois pas avoir de bulle dans le vase d'expansion, en tout cas pas comme sur le tien ou c'est un véritable bouillonnement et qui en plus, varie exactement avec le régime moteur.

Pour l’instant les deux causes que j'ai actuellement trouvé pour ce symptômes sont:

- bouchon de vase d'expansion à changer (facile et pas cher)

- joint de culasse bientôt HS (là on va ouvrir un club si c'est le cas..... Sad Sad Sad Sad )

si les autres ont des idées....

De toutes façon tu peux allez faire contrôler par un garagiste avec le fameux test CO2, ça te permettra d'avoir un avis pro.
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Jim_t5
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 21:50

ça va c'est pas trop cher.
j’espère que ton histoire n'est pas trop grave.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mar 7 Juin 2016 - 21:53

J'ai un collègue qui a un testeur CO2, je lui demanderai demain.
Je vais changer le bouchon en attendant. En sachant que j'atteins les 180000 kms qui annoncent le changement de la distri et de la pompe à eau. Opération que j'ai prévu de faire dans la semaine ou la semaine prochaine (en espérant ne pas serrer le moulin d'ici là pale )
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mer 8 Juin 2016 - 20:34

alors ??? tu as pu faire le test CO2.???

On attend des nouvelles !!!
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Mer 8 Juin 2016 - 20:49

J'aurai le testeur demain. Verdict demain soir donc…
J'aurai aussi un nouveau bouchon.
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:04

Test co2 effectué : RAS!
La vache, le soulagement!!!
Maintenant, ce test ne peut pas détecter d'éventuelles micro-fissures sur la culasse. Il faudrait que le bloc soit bien chaud et ouvrir le bouchon du vase… What a Face
Disons que c'est fiable à 90%.
J'ai aussi changé mon bouchon cet AM au taff : je n'ai pas ressenti de changement flagrant. Peut-être un léger mieux mais sans plus. Voilà c'est tout pour le moment jusqu'à ce je refasse tout le rail d'injection.
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:17

tu as changé le bouchon et tu as toujours autant de bulle ????

si oui c'est qu'il y a une prise d'air quelque part.....
tant mieux si cela ne vient pas du moteur !!!!!!!

a+++
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:22

Je parlais du comportement général du moteur. Very Happy
Pour les bulles j'attend que le moteur soit bien froid avant de refaire un test.
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:26

bon bah vivement le résultat !!!!
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:30

Yep Wink
Ça fait ~1h que je suis rentré, je vais encore attendre une bonne heure avant de tester. Puis je ferais un test demain matin, si Madame a le temps d'appuyer sur la pédale d'accélérateur avant de partir travailler.
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Toan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 20:50

C'est quand même une bonne nouvelle, la culasse est saine à priori...

Bonne soirée
Antoine
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Jeu 9 Juin 2016 - 21:02

J'ai quand même testé le bouchon alors que le moteur est encore à ~65ºC.
Alors beaucoup moins de bulles par le retour du vase mais surtout plus de pschiiit quand j'enlève le bouchon. Le moteur étant encore chaud, je pense que le calorstat ou capteur ou machin électronique équivalent est encore en position ouvert.
Voilà, je crois que je retesterai à froid ce WE pour confirmer la résolution de ce soucis.
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crx78
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 10 Juin 2016 - 8:25

On croise les doigts.!! Wink Wink

Pour info combien le bouchon au détail ??
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 10 Juin 2016 - 12:28

Ce matin, test vite fait des bulles et c'est comme hier soir:. moins de bulles mais toujours des bulles par le retour en haut du vase… Peut-être que la pompe et le calorstat sont fatigués. Je ne sais pas mais je n'ai pas la même chose que toi, @crx78, ça c'est sûr.
Le bouchon est à 15€, plus cher que sur oscaro mais disponible en 24h.
Si quelqu'un, en plus du reste, a aussi une idée pour les bubules, merci. Question
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fifou07
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 10 Juin 2016 - 12:58

@McMan a écrit:
Si quelqu'un, en plus du reste, a aussi une idée pour les bubules, merci.  Question

Faut pas mettre du perrier dans le liquide de refroidissement ..... je sors

Tu as tenté une purge de ton circuit ?
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McMan
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 10 Juin 2016 - 13:38

Entre les bulles et le test de co2, je me voyais plutôt mettre des poissons Wink
Non pas de purge pour le moment. Elle sera faite en même temps que la distribution.
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LeCaralho
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MessageSujet: Re: [PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(   Ven 10 Juin 2016 - 15:54

pour purger les bulles si tu as, dans la doc ils disent de laisser tourner au ralenti puis d’accélérer et maintenir a 2000tr pendant 30s

Pour ton joint de culasse si tu as aucune fumée blanche et pas de mayo ni ton niveau d'huile qui augmente, je te dirais pas de soucis.
Reste a voir tes compressions Smile

Pour le test CO2, tu as réussi a faire les bulles dans le testeur?
C'est galère car il faut défaire le bocal de ldr.

Comme Toan l'a dit, je vais changer mon calorstat qui est d'origine par un neuf, il coûte 20€

http://www.mister-auto.com/thermostat-calorstat/gates-th44390g1_g316_a033TH44390G1.html

chez ford il ne donne pas le détail, mais le changement du boitier complet!!!
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[PRESQUE RESOLU] T5 : PLUS DE BROUTAGES mais vibrations moteur :(
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