Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Jeu 29 Jan 2015 - 8:46
Il est un peu plus cher que ce qu'on peut trouver sur le net mais il est bien fini.
Les écrous soudés sur les barres s'insérant dans les longerons sont bien pratiques.
Le faisceau est simple à installer ( pas besoin de connaissance minimale en électricité ) car il se branche sur le faisceau d'origine prévu à cette effet ( dans la trappe de droite, fiche grise et fiche verte )

Le plus fort reste la livraison: Commander le Lundi 9h30, livrer le Mardi 10h affraid
Alex94champ
Grand Sage
Grand Sage
Nombre de messages : 2008
Date d'inscription : 25/10/2012
http://ford.new.generation.leforum.eu/

Re: attelage s-max titanium

le Jeu 29 Jan 2015 - 14:38
Il a baissé par rapport au prix ou moi je l'ai payé
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 14:20
bonjour
une autre question me travers l esprit avec un atelage l aide au stationnement et la camera de recul ne vont ils pas detecter la boule ?
je viens de trouver ça qu en pensez vous ?
http://www.jaccroche.com/attelage-remorque-s-max/attelage-fixe-pour-ford-s-max.html#/multiplex-relais_matic_v7
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 16:58
@docteursnake45 a écrit:bonjour
une autre question me travers l esprit avec un atelage l aide au stationnement et la camera de recul ne vont ils pas detecter la boule ?
je viens de trouver ça qu en pensez vous ?
http://www.jaccroche.com/attelage-remorque-s-max/attelage-fixe-pour-ford-s-max.html#/multiplex-relais_matic_v7

Le relais V7 est un relais universel pour véhicule multiplexé mais pas si simple que ça à installer ( sans connaissance électrique et outillage, c'est mort ) et non compatible avec les fonctions "capteur de stationnement" ( en cas de tractage ("trait" en vrai français), les radars centraux ne seront pas inhibés ).

Si j'ai un avis ( en plus d'Alex94champs, de celui de Cloclo et bientôt celui de Helrod ), je t'invite à bien regarder le lien que Alex94champ à mentionné. L'attelage est monobloc avec écrous de serrage soudés sur les ferrures et faisceau spécifique qui accepte, comme à l'origine, les équipements et les fonctions ( inhibition des radars arrière centraux, extinction du feu AB arrière, détections des lampes HS de la remorque ).

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 17:07
le lien marche pas mais si je me suis pas tromper ça dois etre celui ci
http://www.attelages-distribution.com/FR/attelageAutoDetail.awp?P1=265&P2=FORD&P3=%2084&P4=216&P5=1&P6=18&P7=1
mais un faisceau specifique ce n ai pas celui que l on dois brancher a l ordinateur de bord et passer a la valise ?
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 17:17
C'est celui dont je te parle ( 2, 3 sites mais le même expéditeur ). Le passage à la valise activera les fonctions de confort mais sans passage à la valise, le faisceau fonctionnera dans la forme la plus basique.

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 20:31
ok je pense qu au printemps je le commanderais et j espere que mon dos ira mieux pour le faire moi meme je n ai plus qu a faire une rechercher pour le demontage du parc choc
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 20:51
Le tuto existe Rolling Eyes

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 8 Fév 2015 - 21:04
ok merci je vais le chercher
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 9 Fév 2015 - 20:58
mais la cam de recul et les radar vont il détecter la boule quand il y aura pas de remorque?
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mar 10 Fév 2015 - 8:31
Je n'ai pas de soucis de radars pertinent quand je passe la MA malgré que mon col de cygne soit monté en permanence. La caméra de recul ne pose pas de problème et le col de cygne est visible à l'écran

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mar 10 Fév 2015 - 18:26
ok merci je m attaque a tout ça au printemps
et encore merci pour tout l aide et condeil que vous m avez apporté
avatar
sapeur45
Expert
Expert
Nombre de messages : 6248
Age : 33 Date d'inscription : 23/05/2011

Re: attelage s-max titanium

le Mar 10 Fév 2015 - 18:53
si t'as besoin pour le montage n'hesite pas ...

==========================================
Mon Squall : sport édition

1er sujet
2eme sujet
3eme sujet

présentation de mon Squall ici avec toutes ces modifs en détails
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mar 10 Fév 2015 - 21:46
merci sapeur 45
je vois que tu est du loiret
avatar
vincent49
Membre S-max
Membre S-max
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 25/08/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 9 Mar 2015 - 12:36
http://www.attelages-distribution.com/FR/attelageAutoDetail.awp?P1=265&P2=FORD&P3=%2084&P4=216&P5=1&P6=18&P7=1salut avez vous deja mis sur cette attelage un porte velo?
et le faisceau vendu avec fonctionne t-il tres bien ?
MERCI
avatar
Alex94champ
Grand Sage
Grand Sage
Nombre de messages : 2008
Age : 39 Date d'inscription : 25/10/2012
http://ford.new.generation.leforum.eu/

Re: attelage s-max titanium

le Lun 9 Mar 2015 - 14:49
J'ai acheté le mien sur ton site et il est nickel (j'ai pris celui sans outils). Pour le faisceau il est super simple d'installation puisqu'il récupère ton pre câblage
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 20 Avr 2015 - 17:55
bonjour je reviens sur mon post juste pour vous dire que je viens de commander mon attelage j espère le recevoir cette semaine et essayer de le monter ce week end
et encore merci pour vos conseil
Bixente
Membre
Membre
Nombre de messages : 39
Age : 33 Date d'inscription : 08/02/2015

Re: attelage s-max titanium

le Lun 20 Avr 2015 - 19:01
Je compte commander un attelage, si je comprends bien, celui que j'ai cité est bien celui que tu conseilles Ricco?

Celui-ci?
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 20 Avr 2015 - 21:24
c est celui que ricco conseil je viens de le commander apres reception il y a plus qu a
Bixente
Membre
Membre
Nombre de messages : 39
Age : 33 Date d'inscription : 08/02/2015

Re: attelage s-max titanium

le Mar 21 Avr 2015 - 10:02
Bon, eh bien je viens de le commander également... il me tarde de le recevoir car je ne suis pas très confiant avec les achats sur internet.

Pour le monter, on verra bien.
Bixente
Membre
Membre
Nombre de messages : 39
Age : 33 Date d'inscription : 08/02/2015

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 9:48
Put**n, attelage commandé hier matin, le livreur m'a appelé ce matin pour me l'apporter entre midi et deux...
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 9:55
C'est clair que, coté livraison, il assure un max Wink

Idem pour moi, commandé le lundi matin 9h30, reçu le lendemain 11h :mrgreeen:

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
Bixente
Membre
Membre
Nombre de messages : 39
Age : 33 Date d'inscription : 08/02/2015

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 18:02
Ca y est, l'attelage est posé... pas si compliqué si ce n'est qu'il a fallu que je joue du pied de biche pour le mettre en place (sur 6 vis, seulement 2 tombaient en face des trous dans le châssis). J'ai aussi été obligé de refaire le filetage des fixation car il a été peint sans protégé les écrous.

Mais d'un autre coté, il faut salué la qualité du faisceau qu'ils fournissent avec.

Une autre chose, pour la barre d'amorti dans le pare choc, vous en avez fait quoi? J'ai préféré la modifier et la remettre en place car j'ai peur qu'en cas de choc arrière surtout minime, mon pare choc prenne cher (ça fait un sacré vide si on ne la repose pas...)
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 18:27
j ai reçu le mien ce matin je mis attele (lol) ce week end
bixente, combien de temps a tu mis pour le poser ?
Bixente
Membre
Membre
Nombre de messages : 39
Age : 33 Date d'inscription : 08/02/2015

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 19:12
environ 3 heures et demi en galérant avec les fix qui n'était pas en face.
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mer 22 Avr 2015 - 20:01
ok merci
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Sam 25 Avr 2015 - 19:50
et voila l attelage est monté impec seul truc c est qu il bip quand je mes la marche arriere a cause de la cam
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Sam 25 Avr 2015 - 19:50
et en 4h environs
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Sam 25 Avr 2015 - 20:20
et merci pour vos conseil
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 7:34
@docteursnake45 a écrit:et voila l attelage est monté impec seul truc c est qu il bip quand je mes la marche arriere a cause de la cam

Un passage à la valise résoudra sûrement le problème Wink

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 7:52
ok et combien ça coute environ ce passage a la valise
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 7:54
bixente pourrais tu me faire une photo du brnachement des fil noir ,jaune et noir/jaune stp merci
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 7:56
Compte entre 50 et 100€ ! Sur le mien, je l'ai fais moi-même mrgreen

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 9:02
ok comment as tu fait ?
lagaffe33
Membre
Membre
Nombre de messages : 18
Age : 51 Date d'inscription : 04/03/2015

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 15:06
Salut à tous,

attelage col de signe démontable avec outils : 355 euros posé !
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:32
@docteursnake45 a écrit:ok comment as tu fait ?

J'ai la valise, ça aide mrgreen

décidément, ma signature doit être invisible !

@lagaffe33 a écrit:Salut à tous,

attelage col de signe démontable avec outils : 355 euros posé !

Et la provenance de ton attelage ?

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
Le_Fred
Membre de la TEAM
Membre de la TEAM
Nombre de messages : 13411
Date d'inscription : 04/03/2012

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:46
@Le_Vieux_Ricoo a écrit:décidément, ma signature doit être invisible !

ricoo Non, mais les néophytes comme moi ne percutent pas de suite entre le lien d'une valise et d'un ELM modifié lol!
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:48
Dis le môssieur qui sait parfaitement ce qu'est Un Elm327 ricoo

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:51
oui effectivement ça aide d avoir une valise
faut il obligatoirement aller chez ford ?
mon garage peugeot peut il le faire ?
avatar
Le_Fred
Membre de la TEAM
Membre de la TEAM
Nombre de messages : 13411
Date d'inscription : 04/03/2012

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:51
@Le_Vieux_Ricoo a écrit:Dis le môssieur qui sait parfaitement ce qu'est Un Elm327 ricoo

lol!
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:56
@docteursnake45 a écrit:oui effectivement ça aide d avoir une valise
faut il obligatoirement aller chez ford ?
mon garage peugeot peut il le faire ?

Non, il ne peut pas le faire avec PP2000 ! Soit c'est la valise Ford, soit c'est le Elm327 modifié !

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Dim 26 Avr 2015 - 17:57
ok merci sinon ça restera comme ça pour le moment
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 27 Avr 2015 - 10:57
et si j en achète un Elm327 modifié je pourrais le faire moi même ?
avatar
vincent49
Membre S-max
Membre S-max
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 25/08/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 27 Avr 2015 - 14:52
Oui mais faut voir sa avec ricco
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 27 Avr 2015 - 21:24
merci
et ça coute quoi ce truc svp ?
merci
avatar
vincent49
Membre S-max
Membre S-max
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 25/08/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 27 Avr 2015 - 22:28
Faut voir sa également avec ricoo
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Lun 27 Avr 2015 - 22:33
ok merci je lui demande en mp alors?
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Sam 2 Mai 2015 - 20:05
ricoo as tu eu mon mp ?
avatar
Le_Vieux_Ricoo
Modérateur
Modérateur
Nombre de messages : 6780
Age : 85 Date d'inscription : 17/01/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mar 5 Mai 2015 - 11:29
Oui, j'ai eu ton MP et répondu avec beaucoup de retard Rolling Eyes

==========================================
Toyota Auris Touring Sport Hybride 06/062014 36000 km
Citroën C5 1.8l 16V 2003 165 000 km
Carte des possesseurs d'interface de diagnostique. Pour ceux qui ont besoin d'un diagnostique à la valise => Possesseurs de valises, inscription en MP
Commande d'interfaces de diagnostique pour Ford = Ici
« Envoyer depuis Magéia ou Ubuntu-Linux »
avatar
docteursnake45
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 95
Age : 41 Date d'inscription : 10/12/2014

Re: attelage s-max titanium

le Mar 5 Mai 2015 - 18:38
ok pas de souci
avatar
fransuisse
Membre actif
Membre actif
Nombre de messages : 79
Date d'inscription : 20/04/2010

Re: attelage s-max titanium

le Mer 20 Mai 2015 - 19:39
Salut,

J'ai acheté une caravane pliante et je vais donc monter l'attelage
Pour info, demontable avec outils:
- norauto : 550 €
- feu fert : 550 €
- concess ford : 750 € (!!!)
L'arnaque ? Qu'est ce qui peut bien justifier une difference aussi enorme ?
Pas le matos : du tulle ou marque equivalente chez les 3, ni le passage valise, prevu chez les 3...
Du coup, je vais consulter un vendeur de remorque (specialisé donc) a proximité... A suivre

avatar
markero
Grand Sage
Grand Sage
Nombre de messages : 4082
Date d'inscription : 19/04/2015

Re: attelage s-max titanium

le Mer 20 Mai 2015 - 22:41
@fransuisse a écrit:Salut,

J'ai acheté une caravane pliante et je vais donc monter l'attelage
Pour info, demontable avec outils:
- norauto : 550 €
- feu fert : 550 €
- concess ford : 750 € (!!!)
L'arnaque ? Qu'est ce qui peut bien justifier une difference aussi enorme ?
Pas le matos : du tulle ou marque equivalente chez les 3, ni le passage valise, prevu chez les 3...
Du coup, je vais consulter un vendeur de remorque (specialisé donc) a proximité... A suivre


Ce qui justifie la différence, la marge ! Les accessoiristes en vendent beaucoup le concessionnaires en vendent peu d'où une marge plus élevée et en cas de pose, la main d'oeuvre est plus cher chez le CC
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum